克林顿、盖茨、李飞飞谈话实录：更大力度公共投资，以“登月心态”发展AI

2024-11-06 10:32 抢发第一评

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日前，美国前总统克林顿、AI教母李飞飞、微软创始人比尔盖茨进行了一场对话。

对话中，李飞飞提出：

1.空间智能是智能世界的基石。

2. 人工智能的价值核心在于为人类做好事，而不仅仅是推动技术发展。

3. 需要创建一个以人为本的框架来保护 AI，以便技术不会脱离我们共同的价值观。

4. 呼吁进行深入的公共部门投资，以类似阿波罗计划的“登月心态”发展 AI。

比尔盖茨提出：

1.微软的进步，本质上是免费的计算。

2. 我们现在所拥有的或即将到来的，本质上是，免费的白领工人和免费的蓝领工人。

此外，二者都对 AI 改善能源问题持积极和乐观的态度。

以下为对话实录，稍有删减：

尊敬的各位来宾，让我们以热烈的掌声欢迎比尔盖茨、李飞飞博士，比尔·克林顿总统上台。

克林顿：李博士，你创造了一些很有创意的东西，我看到了你对空间人工智能的兴趣。所以为了像我这样受过良好教育的人的利益，空间人工智能到底是什么？

李飞飞：克林顿总统，我很荣幸能够来到这里，与克林顿全球倡议社区一起，它非常充满活力。

我的整个职业生涯都在从事人工智能工作，我是一名计算机科学家。我的动力来自于创新和利用技术造福人类的强烈愿望。

我们听到了很多关于 “人工智能” 这个术语，“人工智能” 深受人类智能的启发，进化到已经将我们的思维创造成了令人难以置信的东西，可以让我们思考、推理、谈论、写作、创造和做许多事情。

在过去的几年里，随着大型语言模型的进步，我们也听说了很多关于语言智能的事情，但空间智能对我来说是智能的基石，它是整个难题的重要组成部分。

实际上，旧金山是一个很好的例子，人类建设文明就是我们建设我们每个人生活，我们建设建筑、社区、艺术、农业、工业，我们铺床，我们煮煎蛋卷，我们照顾孩子，照顾老人和病人，所有这些都是 3D 物理世界中的 3D 活动，所以空间智能是智能技术的巨大基石，因为它使视觉技术能够理解、推理、创建或生成以及与 3D 世界进行交互。

现在要感谢像比尔这样的人，创造了互联网和我们现在拥有连接虚拟世界和真实物理世界的计算机技术。

但无论如何，我们都需要了解空间智能来完成虚拟和现实世界中的许多关键任务，而基础技术是空间智能。

克林顿：让我这么说吧，比尔・盖茨可以说是我们这个时代最重要的创新者。你对这一切有何看法？这是好事多于坏事吗？如何制定公共政策，让建筑也能被穷人负担得起，来应对非洲人口爆炸的问题？我相信估计是 2050 或 2060，他们将拥有全球 25 - 30% 的人口，那么将如何做他想做的事情以及号召像他这样的人做这些事情？李飞飞的事业不仅能够帮助我们满足对各种商品和服务的永无止境的需求，但这样做的方式不会对今天没有人具备从事一定水平的工作和工作的技能的地方造成生活节奏的巨大破坏？我们今天认为理所当然的事情不会成为未来的工作，那么，如果你是我们宇宙的主人，你会怎么做？

比尔盖茨： 50 年前，微处理器的发展让我从大学辍学，然后创办微软，微软的进步本质上是免费的计算。

当某些东西呈指数级改进时，我们设法做到了这个行业的领先，至少在前三十年里做到了，这是将其视为免费的东西的最简单方法，这意味着计算将从大型组织的工具变成个人的工具，因此电子表格、文字处理、通信等互联网的想法因为这种令人难以置信的低成本而快速发展。

尽管我没有预料到社交媒体会带来负面影响，我认为人们将能够获得信息是一件纯粹的好事，世界上会减少无意义的疯狂的信息，人们会很享受它们，但你知道，对这些东西感兴趣，这意味着它已经习惯于使用计算机了，我们现在所拥有的或即将到来的，本质上是免费的白领工人和免费的蓝领工人。

今天，它们可靠性还不够好，成本仍然需要降低，但你肯定知道，在未来十年内，这将是描述我们拥有的东西的最简单方法。白领工人或蓝领工人可以做的任何事情，未来会通过一种非常便宜的方式来做到。这是一个如此深刻的变化，这是一个比数字技术更大的变化。

数字技术真的很伟大，我一生都在说，“你认识的人接受它，你的公司需要这样做，你知道传播它”，但我不觉得在这种情况下，我需要传播它，它是一种自我传播。

过去 25 年我在盖茨基金会工作，该基金会正在努力确保这项技术不需要几十年，就能为那些境况较差的人所用。这是否意味着会改变美国城市学校的教育或者非洲医疗保健现状？如果你有免费的白领员工，例如在一些偏远的地区，大多数非洲人一生都没有见过医生，他们因此饱受疾病之苦，我可以在某种程度确保这些应用程序主要是应用于教育和健康，还有农业。实际上这些应用程序现在是富有的客户和公司正在使用，我不知道世界上的一些地方是否会选择不完全使用这项技术，他们可能认为很难有很多力量以非常高的速度推动这个东西。所以从股东视角，我们可以对她刚才所说的话产生非常积极的影响。

李飞飞：我完全同意你的观点。五年多前我作为一名执业人工智能技术专家，我在一家大公司休假，我看到了它的账单。在公众看到这项技术的影响之前，这项技术将产生如此大规模的影响，就像比尔所说的。

作为一名科学家，我的第一反应是，我们需要一个新的框架来处理这项技术，我们需要一个更加以人为本的框架，人工智能的价值核心在于为人类做好事，而不仅仅是推动技术发展。

因此，当涉及到人类时，它是人类尊严、人类福祉、增强人类生产力，这是一个为个人、社区和全球社会思考这个问题的新框架，所以我真的同意比尔的观点，特别是在健康等例子并能够造福护理、教育、农业、制造业。这些是我们人类生活中至关重要的领域，我们应该使用这项技术来让这些领域获得发展并用来做好事。我们也要创建框架来保护它，以便技术并没有脱离我们共同的价值观。

克林顿：我们正在谈论的所有这些变化对建筑环境的影响是什么？我们是要拥有更多的房子还是要住在更小的房子或更密闭的空间？或者工厂会因为人工智能的作用而变得更加密闭吗？你是否考虑过这一点以及将会发生什么？如果气候变化的必然会改变我们使用的建筑材料的话，我们还需要什么来适应这一变化？我所想的是，如果所有人工智能的事情发生得像你说的那么快，想想所有其他会发生变化的事情，会有多少滞后，或者我们只是把它捡起来然后继续？你认为未来会有更多的房子和更少的工厂吗？将会有更多的房子和更少的学校吗？这是什么世界会是什么样子？

李飞飞：当然，我完全同意技术应该做好事，我认为技术将帮助你认识的人，你说建造房屋是一个较慢的过程，我们也应该希望使用这项技术来帮助我们建造房屋，建造工厂，更快地进行科学发现，更快地进行药物发现，为更偏远的地区提供护理，让人们有更多机会获得这一切。我们可以使用技术来提供帮助，但要有责任感，还有保障措施。

比尔盖茨：如果我们考虑到气候和建筑，从现在到 2060 年，世界上的建筑存量将增加一倍，其中很多还只是提供基本的保障的住处，这意味着每年在纽约市，这些建筑物对气候的主要影响是它们使用的电力、水泥和钢铁，以及碳氢化合物的使用，这是个能源奇迹，但也排放了大量的二氧化碳。水泥和钢铁，它们很可靠，很便宜，很普遍。现在有很多公司，采取新的工艺来制造这些材料，在某种程度上根本没有排放二氧化碳。我确信我们会使用人工智能来调整这些过程，但我非常希望有人会尝试改变材料，如果可以使用木材，那就太好了，也许碳纤维可以用于某些建筑，但即使我们坚持使用今天使用的材料，也有一些创新，我称之为零绿色溢价，即它们不会比现在更贵，因为毕竟，如果我们告诉中等收入国家这样做，他们就不会支付额外费用来进行转换。

克林顿：面对气候变化，我们将不得不采取一些措施，不仅要使用更好的无碳材料来制造，更会迫使我们停止或开始做更多的事情。你认为气候变化会如何改变生活的结构和活动？

比尔盖茨：幸运的是，我认为我们不必要求人们做出根本性的改变，因为我知道你不喜欢说 “好吧，不吃肉或不旅行”。

幸运的是，我认为我们可以创新我们的方式，那不会对我们雄心勃勃的减少1.5度到2度的气温的目标产生影响，所以我们必须同时适应这些方式，但是创新确实受到了挑战。

我想说，在人工智能出现之前，人们说人工智能是一个问题，因为它需要大约 10% 的电力，所以这是额外的需求，但我确实认为正确使用在这样的事情上，它也会加速创新。

李飞飞：我想说的是，去年我们国家实验室的聚变能源突破部分，是由于人工智能和机器学习技术，所以当我们解决这些全球问题时，我们也将使用人工智能等工具来推动创新。

克林顿：人工智能的发展还需要哪些支持呢？

李飞飞：我认为我们真的需要公共部门对人工智能的投资，我指的是学术界、非营利组织，以及全球国家对这项技术的访问权。

在过去的一年里，我有幸与拜登总统多次会面，我一直在代表公共部门和学术界倡导“登月心态”，以加强人工智能的教育和研究机会，不仅在技术领域，而且在我们的大学、高中、K12 教育、非营利组织和还与全球房屋和全世界建立了深厚的合作伙伴关系。

我认为这是一个非常关键的时刻，我们看到这项技术的发展速度有多快，以及它不仅在技术本身，而且在许多民用领域的工作方面带来的有意和无意的后果，比如对社交媒体的影响，对地缘政治的影响，对民主的影响。

我认为，现在是时候进行非常深入的公共部门投资，以登月心态，通过提供机会来提升每个人的水平。

比尔盖茨：教育、健康和解决气候问题是一个两难的困境，如此高的变化率正在同时到来，而人们对政府的信任说，就业市场正在发生变化。我们将改变激励结构、税收结构，这就是我们将如何减缓或改变这件事，所以我认为这将是一个动荡的时期，因为你需要集体行动，这意味着国家和社会层面乃至全球层面的共同努力。

但是，我们对政府的信任受到挑战。